秋楚：
我现在期望的一点就是，能够给一个公正、透明的交待给这个社会、给受害的孩子、还有给社会一个警示。
白岩松：
非常感谢您，辛苦了。其实刚才这句话的时候，他在说这样一句话，就说他其实也有功或者也有过，大家会有这样的一种纠结，因为乍一看数字的话，资助了4000多的孩子，然后筹集了善款700多万。其实在这里隐藏着一个在中国常见的思维的惯性，就是非黑即白，非对即错，非好即坏，分成好人和坏人，因此常常会产生一种错觉，他在做好事，他怎么能是做坏事呢？
其实我们仔细去分析王杰，王杰原来是一个相对弱势的，后来得到了某种提醒觉得应该可以去帮助孩子，这个时候他打开了一种善门，但是当打开了这个门的时候，他摇身一变，变成了一种强者，而且他开始拥有权利，这种权利可以去支配别人，可以去选择他去帮助谁，这种权利使他内心的这种恶魔的那种东西快速成长，我们可以去想象一下，当一个魔鬼插上了天使的翅膀之后，所造成的危害又会是什么？所以所有善良的人们应该都从，好人就不会做坏事，做好事就不会有什么其他的问题，只要是好的结果，过程很糟糕也无所谓，这样的一种怪圈中早早解脱出来，否则受害的会是中国，接下来我们继续关注这件事。
《秋天里的山茶花》2008年4月
他是一位老师，竭尽全力撑起了200多名山区孩子的明天；他有一幅艺术的模样，小巧却可爱。
解说：
他就是王杰，身高不足一米六，长发飘飘是他一直以来标志性的发型。7年前的一段网络视频这样描述他。
《秋天里的山茶花》2008年4月
1999年的9月，在这片贫瘠的绵延大山之间，又多了一个身躯背影的小伙子，他叫王杰，刚从百色名师毕业。
解说：
王杰，出生在百色市沙梨乡岩偿村的一户贫苦人家，五兄妹中排名老四；曾因家境窘迫，缴不起2万元的学费，而断送了他的绘画梦想。
《秋天里的山茶花》2008年4月王杰：
本身就拿不出两万块钱的学费，所以我就想到为什么我不能帮助我身边的孩子。
解说：
2006年9月，王杰创办了“百色助学网”，资助当地贫困学生求学。他自称已经资助了4000多名学生，也因此被誉为“大山里的天使”。
记者：
开办这样一个你女童班，主要要做些什么事情？
王杰：
一个是收集资料，二个是拍照学生的那个照片，然后是上传到网站，然后最困难的就是找资助人来资助这些学生。
解说：
这些清一色女生的“女童班”建立之时起，也是王杰堕落的开始。
秋楚：
2008年之前，他做的助学确实包括男生女生，他同样在做，但是2008年之后，男孩子基本上没有，他专注做女童班，就是从各个乡镇挑一些贫困、单亲或者是留守儿童，大概就在七八岁，关注这样的女童，他会在自己网站当中，特殊给这些孩子关爱，给这些孩子包装，然后达到自己的目的。
解说：
据媒体报道，1999年，王杰师专毕业后，先后在隆林县多所村小任教，被指“口碑不好”，劣迹斑斑；开办“百色助学网”后，长期不上班；2013年，才被教育部门停发工资；2014年才被开除。成《都商报记》者
刘木木：
当大家觉得他算是一位老师，一位给孩子们想办法上学的公益人士，但是这个事情爆发之后，他们才明白，原来他在外面做了这么多一系列不光彩的事情。
说：
据记者调查，王杰虽然未婚，但他与一位杨姓女子共同生活已经七八年，并育有一个女儿，如今已经三岁。
白岩松：
好，接下来马上连线我的一个老搭档，是北京师范大学中国公益研究院的院长王振耀，王院长您好。
北京师范大学中国公益研究院的院长王振耀：
你好岩松。
白岩松：
我相信你在听到这件事情之后也非常非常愤怒，在问具体的问题之前，我先很关心的是当你了解了这件事情之后，你想得最多的，最首先想到的问题是什么？
王振耀：
我首先是非常生气，我觉得我们的孩子受到的侵害太多了，我觉得我们的儿童保护漏洞太大。
白岩松：
但是王院长这里接下来就有一个问题，我发现其实在过去好几年的时间里头，我们相当多的媒体，包括公众都在关注着国家级别的很多慈善这种大的网站，但是现在会发现其实民间的这种网站，或者说个人一些做的这种慈善公益事业，就民间做的这种慈善，假如不监管的话，也会存在很大漏洞，这是不是我们出发点就错了？不该分成什么国家级或者是民间，而只应该分成规范的和不规范的？
王振耀：
是这样，你说的很对，其实是只应该分成老式的这种慈善，老式慈善在现代的条件下，特别容易出问题，我们分为国家，分为民间，这样缺乏正规的一视同仁的这种监管，结果我们就出现了体制性的缺陷，这样也利用了我们文化性的缺陷，这样最后就容易出这样的犯罪行为，严重的犯罪行为，确实是我觉得我们的慈善管理体制要该调了。
白岩松：
但是这是有一个最大的问题，你看他居然给个人的账户，给他自己的账户去邮钱，而且从来没有在民政部门报备过，但是可以一做9年，您认为最核心的问题在哪？提醒我们今后绝不能这样。
王振耀：
其实最核心的问题是一个管理体制的漏洞，是一个最大的这种管理体制漏洞，我们过去政府一致要开始强调一定要有一套健全体制的时候，但是我们却出现了巨大的管理漏洞，比如说像这样一个事情，命名牵制到两个问题，一个是你个人行为，第二个是牵制到儿童问题，结果儿童保护体制很缺陷，这样的话，两个缺就造成了给这个犯罪分子确实提供了很多的方面。你看两方面我们都缺，一方面你看儿童保护大家都说重要，每个部门都有责任，但结果呢，具体落实到这？
白岩松：
却是好几家都不管？那是不是开始期待这个慈善法应该尽早的出现在我们眼前了，不过在探讨这个问题之前，我们继续通过一个短片，去推进这件事情的观察。
解说：
“王杰事件发生后，全县震惊，隆林县政府相关部门也在深刻反思自身的工作。”这是事件发生后广西隆林县的官方反馈。
隆林官方表示，开学后，将要求老师以王杰事件作为反面教材，教育学校师生抵制不良助学活动，加强对留守儿童、贫困学生和在校女生的励志教育。
与此同时，隆林官方也在呼吁爱心人士尽量将款物捐赠到正规机构。而舆论也对相关部门的监管发出了质疑。
解说：
《人民日报》的评论指出：“百色助学网”系王杰个人所办网站，但他并未在民政局正式注册，也没有对公账户--所有捐款，均汇入其个人账户，这已明显违反公益事业捐赠法，当地的民政部门仿佛始终不知情，遑论出手监管。
而《检察日报》的文章更是将矛头指向该追责的单位和部门。包括媒体的吹捧、当地民政、教育、公安等部门的懈怠。文章称，也许在这些部门看来，王杰和他的“百色助学网”已俨然成为当地的一张金色名片，不能自我污损。
《新京报》的报道，则是提出那些借“爱心”的名义，与“魔鬼”相勾结，将魔爪伸向了弱小的幼女也值得好好调查。
清华大学公益慈善研究院教授邓国胜：
这里面肯定暴露了我们国家在这个慈善的管理体制方面还是存在一些不足的地方，主要表现在，第一是政府的监管有时候不那么到位；第二，我们缺乏大量的独立的第三方的评估机构，和一些信息披露的这种机构。那另外一个层面，可能也是跟舆论的监督不足也有关系。
解说：
我国的公益慈善组织，目前有两类，一类是已经在民政部门登记注册的，还有一类则是一些民间自发的，没有登记注册的组织，它们并没有纳入政府的监管视野。
邓国胜：
我们现在登记注册的门槛很高，，所以对政府的这种挑战来说，是我让它大量地没有登记，让它存在这个视野之外，还是我让它降低登记注册门槛，让它纳入监管的这种视野，这可能是需要政府做出一个抉择。
解说：
据中国社科院发布的2014年《法治蓝皮书》指出，未经注册的民间慈善组织在全国大约有100多万家。蓝皮书建议，应当改革双重准入与双重管理体制，降低慈善组织的准入门槛，全面实施直接登记制。
白岩松：
还应该有很多人和王杰一样被绳之以法，因为那些用钱来完成这现实中的这种援助强暴的所谓爱心人士，也必须去归案。好了，接下来，继续连线王振耀院长，王院长这件事情是不是再次提醒我们在依法治国的背景下，依法来治慈善已经是刻不容缓？
王振耀：
是这样，因为这个善道不通，善门难开，客观上会鼓励或者是纵容一些恶，所以你现在一定要尽快地立法，并且有很周密的程序，这样让行善才会有法可依，不然现在的体制是，行善一个注册难，再一个行善捐款还要上重税，这么多年还没有解决，客观上就会为这些犯罪，客观上会有一些巨大的漏洞了。
白岩松：
好，非常感谢王院长，其实现实中很多的这种伤痛，让我们觉得太可恶了、太可气了，也在呼吁着在慈善法的这种立法过程中，要作为，而且要快一点作为，我们付不起这样大的代价。
另外，坏人不可怕，假装成好人的坏人才特可怕。最后还说一句话，不能把这个棍子因为这件事，打在民间慈善上，中国社会的发展还是需要民间慈善，更好的这种前行，我们更需要的是用制度和法律去保障好慈善。
